OT Pofig u andere

aus der DLS wurden seinerzeit, so weit mir bekannt, Objekte von urman_diesel entfernt. Bei einigen CC wie trainz666/cap1e kann ich keinen Hinweis auf lizenz bzw. Description entdecken. Ansonsten hat sogar bort85 diesen Hinweis bei seinen Objekten.

wobei ich im AF dazu keine Äusserungen gefunden habe. Sicher ist in den russichen Foren die Weitergabe von kuid bedeutend anders geregelt als in deutschen Foren, zumindest meine Erfahrung. Dort wir kuid angefragt und in der Regel erhält der Anfragende Hilfe von irgendeinem Server / Hoster / User. :-):-)

Zitat von Mick

...Ach so, weil der da irgend etwas hinter den Licence-Tag geschmiert hat wird ein legaler Upload draus...

das ist ja eine merkwürdige Auslegung. Wie soll es der CC machen per Herstellungsurkunde notariell beglaubigt. Welche Vorstellung hast du denn dazu....;-);-)

Uli es sind nicht seine Bäume, sondern die von Pofig!

War das so schwer zu verstehen? Es gibt klare Regeln dazu und nicht um
sonst fliegen diese Komiker mit ihrer selbst gebauten Licence wieder von der
DLS. Viele wollen sich mit den Federn anderer CC's schmücken und das geht
einfach nicht!

Du kannst ja alles runterladen was es so gibt, aber verteidige bitte keine
skurrilen Uploads auf der DLS.

Grüße
Chris

ich verteidige keinen. Das nur zur Klarstellung. Ich lade herunter was ich im I-Net finde das betrachte ich als legitim. Alles übrige interessiert mich in soweit nicht. Wenn ich mich hierzu geäussert habe hat es nur den einen Grund gehabt, warum die Aufregung es ist auf der DLS und damit basta. Ich muß das weder prüfen noch verteidigen, nur klarstellen. Objekte wie seinerzeit von urman diesel sind von der DLS wieder verschwunden und o.k. ist. :-):-)

Aha, alles was man im Internet findet kann ich also herunterladen und das ist ok?
Ich weis zwar nicht, wie weit bei dir der nächte Sendemast für TV usw ist, aber dort bekommt man ja immer wieder mit, dass es im Internet unzählige Dinge gibt, wo allein der Download schon strafbar ist.

Und das was dort auf die DLS geladen wird (was du ja ok findest und dir anscheinend egal ist), sind auch Urheberrechtsverletzungen, Raubkopien, verstoß gegen Nutzungsbestimmungen und Lizenzen!

Und dagegen sollte man gemeinsam vorgehen bzw das nicht gutheißen oder schön reden!
Das sollte dir klar sein.

Da stimme ich CJ voll und ganz zu.

Sicherlich gibt es da genug andere Trainz- Foren die das nicht so ernst
nehmen und auch noch indirekt unterstützen.

Was du Uli an deinem PC machst ist ganz allein deine Entscheidung,
aber bitte nicht breit propagieren, gerade
wenn es um so ein explosives Thema wie das hier geht.

Grüße
Chris

Zitat von chris197912

...aber bitte nicht breit propagieren, gerade
wenn es um so ein explosives Thema wie das hier geht...

sicher richtig. Letzte Frage und was nun... wo sind denn Lösungsansätze. :-):-)

muß doch nochmal einfügen. Die DLS obliegt mir nicht ich habe ein FCT (Spaßbemerkung) und gehe davon aus, da es unter der Schirmherrschaft von AURAN NV3 läuft, dass es abgesichert ist. Das heißt für mich alles was ich dort herunterlade ist "keine Raupkopie"

Punkt. Was Ihr Euch da jetzt hier langatmig versucht darzustellen verstehe ich insofern nicht da Ihr keine Lösungswege aufzeigt. :-):-)

Na ist doch ganz einfach.

Zum Glück sind wir unserer menschlichen Natur noch nicht gänzlich beraubt
und somit greift das Zauberwort: Eigenverantwortung

Die ganz simple Hinterfragung von Content sowie deren Vergleich mit
bekannten Contents sollte dabei nicht vernachlässigt werden.
Wenn einem ein Content komisch vorkommt und der Verdacht der nicht
erlaubten Kopie vorliegt, kann man das auch sicherlich Auran melden.

Da es sich alles um Freeware handelt, wäre dieser Grundgedanke das
Wichtigste was sich jeder Trainzer merken sollte.

Leider sehen das einige Herrschaften in den östlichen Ländern nicht
so eng und somit haben wir das Ergebnis das ständig solche Sachen
wie z.B. Pofigs Bäume auf der DLS landen.

Es ist gar nicht so schwer, denn jeder CC trägt eine unverwechselbare
Handschrift und wer schon etwas länger bei Trainz ist, kann dies auch
zuordnen.

Fazit: Nicht immer und alles blind laden und darauf vertrauen
das es in Ordnung ist, denn bei Auran sitzen auch nur Menschen
die etwas übersehen können.

Grüße
Chris

Nun bin ich ja nicht mehr so oft und so lange am trainzen wie früher - SL finde ich momentan spannender.
Aber hier muß ich doch mal etwas zu sagen...

Was Chris und Mick hier vom Trainz-User verlangen ist schon ziemlich heftig!

Grundsätzlich ist es doch so, wie Uli gesagt hat:

Zitat

Die DLS obliegt mir nicht ich habe ein FCT (Spaßbemerkung) und gehe davon aus, da es unter der Schirmherrschaft von AURAN NV3 läuft, dass es abgesichert ist. Das heißt für mich alles was ich dort herunterlade ist "keine Raupkopie"

Chris und Mick verlangen nun detektivische Kleinarbeit vom einfachen User. Bevor ich ein Asset von der DLS lade, soll ich mich in Eigenverantwortung und -leistung darum kümmern, ob dieser Download von der DLS möglicherweise illegalen Content enthält? Sorry, Freunde der gepflegten Unterhaltung, dafür fehlt mir jeder Sinn ebenso wie die Zeit. Bislang galt die DLS für mich eher als "saubere" und legale Quelle von Content. Wenn ich da nun jedesmal ermiteln soll, ob ein Content ggf. "anrüchig" ist oder gar für Intensiv-User offensichtlich als illegal erkennbar, dann hört mein Trainz-Spaß aber ganz auf... Ich bin kein Intensiv-User, kein fleißiger Auran-Foren-Besucher und kein in die Geheimnisse der Content-Erstelluing eingeweihter Mensch. Die Arbeit, die Chris und Mick hier als selbstverständlich voraussetzen, mache ich mir sicher nicht.

Da Uli nach Lösungsansätzen gefragt hat, möchte ich kurz erläutern, wie die Content-Absicherung in SL funktioniert.
Jedes Item, ob Script, Objekt, komplexes Gebäude - völlig egal - hat 3 Tags, die über die weitere Verwendung entscheiden:
Nächster Eigentümer darf
a) kopieren
b) modifizieren
c) transferieren

Wenn ich nun ein Haus erstelle und es verkaufe (oder als Freeware anbiete), lege ich fest, daß der nächste Eigentümer Kopien anlegen darf (warum auch nicht, Sicherungskopien sind immer gut), sowie bestimmte Dinge am Objekt verändern kann (meist geht es um Texturen). Was ich verbieten kann ist die Weitergabe an andere. Sollte jemand versuchen, das Objekt dennoch weiterzugeben, verweigert dies das Objekt als solches schon.

Darüber hinaus hat jeder User eine eindeutige ID, das Objekt wird dieser ID zugeordnet, und kein anderer kann etwas damit anfangen. Es sei denn, der Ersteller erlaubt es. Aber eines ist immer erkennbar: der Name des Erstellers und des Vorbesitzers. Wem es gelingen sollte, trotz aller Sicherheitsmechanismen Schindluder zu treiben, wird schnell auffliegen, weil der Weg des Objekts bis zum Ersteller klar verfolgt werden kann.

So einfach kann Urheberrecht sein...

LG
Martina

Die Eigenverantwortung jedes einzelnen Users sollte nicht außer acht
gelassen werden, denn nur weil Auran, Deutsche Bahn oder sogar
Bundestag drauf steht, entbindet das nicht vom kritischen Mitdenken.

Sicherlich ist das bei der großen Bandbreite von Contents auf der
DLS nicht ganz einfach und manche Duplikate sind auch gut gemacht
und fallen erstmal nicht auf.

In diesem speziellen Fall ist das aber anders und springt einen förmlich
an. Wenn noch nicht mal der Name groß geändert wurde und
sich die Bäume 1:1 denen von Pofig gleichen, dann sollte eine kritische
Haltung der User aus eigenem Interesse gegeben sein.

Grüße
Chris

hi, ...

Da muss sich ein Normalo User keine Gedanken machen wenn er von der DLS herunterlädt.
Als Betreiber muss Auran/N3V für Raubcopy und Virus freie Ware sorgen.
Es kann nicht in der Eigenverantwortung eines Users liegen, da es sich hier nicht um eine illegale FileShare Quelle handelt.
Was interessieren mich Pofigs Bäume? , ...muss ich die kennen falls ich mir ein paar Tage vorher dieselben Bäume von der DLS von User ***XXX heruntergeladen habe? Mitnichten. Muss ich Pofig kennen?
Als einzelener User kann man Auran/N3V unterstützen das die ihren Stall sauber halten, verpflichtend ist das aber nicht.

g'ice

Die Ansichten und die damit verbundenen Kluften scheinen doch weiter
zu sein als ich dachte. Trotzdem gibt es ja eine Hand voll User die mit
wachem Auge die Contents betrachten.

Niemand soll hier zu irgend etwas gezwungen werden.

Für die übrigen Nutzer sollte genau so eine Diskussion im Forum ein
Warnsignal sein und für Aufklärung über dubiose Contents sorgen.

Was dann der Einzelne mit dieser Information macht, bleibt jedem selbst
überlassen. Wünschenswert wäre natürlich dann eine Vermeidung der
geklauten Contents.

Grüße
Chris

hi, ...

Wenn man davon Kenntnis hat ist das ja auch O.K. und dient dem gesunden Rechtsverständnis.
Nur sehe ich als Normalo User keine Möglichkeit jeden heruntergelades Assets erst eine Urheberprüfung zu unterziehen.
Wozu auch? Sonst müsste ich das mit jeglichen Softwaredaten vornehmen die über das Internet heruntergeladen wurden.
Solange es aus einer legalen ordnungsgemässen Quelle stammt und es auch keinen augenscheinlichen Verdacht gibt , muss man auch nicht die Daten von der DSL einer Überprüfung unterziehen.

g'ice

EDIT:
Es geht hier nicht um Zwang sondern darum das man nicht die präventive Aufgabe für Recht und Ordnung für Andere übernehmen kann.
Die Gemma und GEZ machen ihre Aufgabe auch allein. Hilfestellende Hinweise kann man sicher geben. Mehr aber auch nicht.

Nachtrag:

Frage mal einfach:
Diese Pofig Bäume, sind das Speedtree Bäume?
Und wenn ja, sind sie mit einer legalen Speedtree Engine erstellt?
Könnten andere User diese Speedtree Engine auch besitzen und die selben Bäume erstellen?

g'ice

der Personenkreis in diesem Thread ist ja überschaubar, wenn ich mich ausnehme. Wer dieser User hat denn Auran, und wenn wen bitte, auf Objekte hingewiesen die gegen Lizenz- bzw. Urheberrecht verstoßen.
Mir persönlich sind nur im letzten Jahr von der DLS "gebannte Objekte" von urman diesel bekannt.

Ist es überhaupt möglich auf "vage Vermutungen" gestützte Behauptungen per Diskussion im Forum zulösen. Sind da nicht letztendlich anwaltliche Schritte erforderlich die auf konkrete Beweislage fußen.

hier steht es schwarz auf weiß, somit ist Pofig "Geschichte".

Frage bleibt denoch offen, warum hat Auran / NV3 noch nicht reagiert