cdp Datei mit IM Mesh ....komplett rückkonvertiert in BLENDER

Hallo Leute,

Nach vielen Fehlversuchen ist es mir endlich gelungen, eine cdp Datei von der DLS heruntergeladen, wieder in eine voll bearbeitbare Blender Datei zu verwandeln.

Habe mir erlaubt ein Haus von unserem leider viel zu früh verstorbenen EUROMODELLER zu verwenden. Hoffe das erzeugt ein leichtes Schmunzeln bei Graham im Himmel.

Hier die originale CDP Datei von Euromodeller: EMT House (Haus) B01b.cdp

Hier die von mir rückwärts konvertierte, wieder bearbeitbare BLENDER 4.3.2 Datei: EMT Haus_rückkonvertiert für Blender 4.3.2.zip

Kann sich bitte ein Contentersteller das Ergebnis ansehen, ....und beurteilen, ob er aus dieser BLENDER Datei wieder problemlos ein TRAINZ Modell erstellen könnte.

Ich kenne mich leider Null aus mit Blender und mit Contenterstellung für Trainz.

Werde bald in der Lage sein, fast jede x-beliebige CDP Datei, wieder in eine bearbeitbare Blender Datei zurück zu verwandeln.

Hat man das Ganze wieder in Blender, ist es sehr einfach daraus auch andere Dateiformate mit Blender zu exportieren, wie .fbx oder .3ds etc. Dateien zu erzeugen, ....um dann auch Modelle z.B. sehr schön altern zu können mit Substance Painter, wobei der Workflow von Blender zu Substance Painter sehr schwierig ist, wie ich gerade feststellen muss. ( oder ich hab noch nicht kapiert wie das geht )

Vielleicht weiß von euch jemand wie das geht? Meshe sind kein Problem mit FBX, Material und Texturen bekomm noch nicht von Blender in SP.

Es geht mir nicht darum aktuelle Contentersteller vor den Kopf zu stossen. Es geht mir darum eine Möglichkeit zu schaffen, das wir alte Modelle von bereits lange inaktiven, oder leider schon verstorbenen TRAINZERN bei Bedarf nochmal anpassen, oder verfeinern können, ....weil inzwischen viele andere Möglichkeiten gibt, und andere Dateigrößen nutzbar sind. Ein Thema könnte auch sein, dass es damit möglich sein wird Modelle mit sehr alten Trainz Versionsnummern, an aktuellere Versionsnummern anzupassen.

Ihr könnt das alles sicher viel besser beurteilen als ich, da mein Wissen zu Content und deren Erstellung nur sehr bescheiden ist.

Sagt mir bitte ehrlich was Ihr davon haltet. Ist das Scheiße was ich da mache, .....oder findet Ihr das gut?

l.g. Christian

Wir könnten durch dieses Verfahren, alte Modelle wieder auf Vordermann bringen, ...verfeinern, ....altern, etc, ....und unter neuer KUID wiederbeleben.

Kann mir nicht vorstellen, dass deshalb Leute die seit Jahren gar nichts mehr tun haben mit Trainz, damit ein ernsthaftes Problem haben.

l.g. Christian

Sebastian Wir leben in einem Rechtsstaat. Wenn etwas rechtlich erlaubt ist, dann darf man das auch tun.

Wenn ich das Mesh leicht verändere ist es laut gerichtlich beeideten Sachverständigen kein identisches Mesh mehr. Bei zwei IM Mesh Dateien erfolgt keiner Konvertierung, weil es keinen offiziellen Konverter gibt den er benutzen darf. Alles was er macht ist ein Vergleich auf Bitebene. Wenn mein IM Mesh nicht bitidentisch ist mit einer anderen IM Datei, dann ist es rechtlich auch NICHT DAS GLEICHE MESH.

Daher mache ich rechtlich auch nichts falsch was das Mesh betrifft.

Der zweite Punkt der rechtlich ein Problem sein könnte, wenn jemand ein Urheberrecht auf ein einzigartiges, neuartiges und schützenswertes Design hat. Man muss dazu ein Design nicht explizit angemeldet schützen. Die Kriterien die ein Gericht dabei ohne angemeldeten Designschutz anlegt sind sehr streng ob die Kriterien erfüllt sind. Das ist bei einem Modell welches auf einem Design einer echten Lok beruht sicher nicht der Fall, weil das Urheberrecht gar nicht der Modellbauer besitzt am Design. Der Modellersteller ist nur ein Nachahmer eines bereits bestehenden Designs einer echten Lok. Da entsteht kein neues Urheberrecht am Design, nur weil einer ein Modell von etwas erstellt. Er ist selbst nur der Nachahmer eines bereits existierenden Designs.

Dann gibt es noch einen dritten Punkt: Da geht es darum, ob sich jemand einen "unlauteren Vorteil" verschafft hat durch einen 1:1 Nachbau eines bestehenden Produktes. Das trifft aber nur zu wenn dadurch schwerer wirtschaftlicher Schaden entsteht, was bei einem Modell das jemand bereits gratis anderen zur Verfügung gestellt hat in keinem Fall zutrifft. Bei einem Payware Modell kann dieser Punkt etwas anderes aussehen.

ZUSAMMENFASSUNG: Alles was ich mache ist rechtlich 100% korrekt!

l.g. Christian

PS: Dann gibt es noch moralische Betrachtungsweisen. Ich akzeptiere deine Betrachtungsweise, das darf man so sehen wie Du, ist voll legitim. Ich sehe das moralisch nicht ganz so tragisch, weil durch mein Tun niemanden ein echter Schaden entsteht. In 99% aller Fälle hat auch niemand ein Problem damit. Trotzdem akzeptiere ich deine Einstellung und habe Dich daher noch nie gebeten ein Modell von mir zum Download hochzuladen.

GnatzED Ich kann gut verstehen, dass Du dein Lokmodell als DEIN WERK betrachtest, ......juristisch ist die Sachlage etwas anders.

Anders als bei einem neuartigen Musikstück dass durch seine Einzigartigkeit vom "Design" geschützt ist, ist das Design deines Lok Modells nicht geschützt, weil das Design im juristischen Sinne nichts NEUARTIGES, EINZIGARTIGES, SCHÜTZENSWERTES darstellt, da es eine Lok mit dem gleichen Design schon vor deiner Modellerstellung gab. Das Urheberrecht schützt immer nur den ERSTEN Erschaffer eines neuartigen, einzigartigen und schützenswerten Designs. Das ist der Designer von der Originallok die Du nachgebaut hast.

So hat es mir ein Anwalt erklärt der die juristische Abteilung eines weltweiten Modeschmuckherstellers leitet.

Er und sein erwachsener Sohn, der als Sachverständiger in dem Bereich arbeitet, haben mir noch viel mehr erklärt, aber das alles zu tippen ist zu umfangreich.

Ich denke, es geht Dir auch gar nicht so sehr um die Frage, WAS IST RECHTLICH KORREKT, .....es geht Dir um dein Empfinden, DAS IST DEIN WERK und nur ich Gnatz darf bestimmen, wer daran etwas wie verändern und nutzen darf. Aus moralischer Sicht stimme ich da auch voll zu.

Du musst bitte auch verstehen, dass ich auch nix Böses tun will. Will nur versuchen alte Modelle, wo man niemanden mehr um Erlaubnis fragen kann für Verbesserungen IM SINNE VIELER TRAINZER für eine Nachbearbeitung nach heutigen Stand zugänglich zu machen.

Es liegt mir fern, den aktiven Trainzern die Heute noch am Leben sind und die Ihre Wünsche kund tun können, etwas wegzunehmen.

Wie geht man mit den Modellen um, wo sich niemand mehr meldet und antwortet, ....soll man diese 15 oder 20 Jahre alten Modelle alle so belassen?

l.g. Chrsitian

Zuerst einmal ein herzliches Danke für eure Kommentare. Es war mir wichtig zu erfahren wie Ihr darüber denkt.

Wie kann eine Lösung aussehen?

Es wird nicht einfach sein es JEDEM Recht zu machen.

Nimmt man die "moralischen Vorstellungen" als Ansatz, wird man schnell feststellen, dass 50 Leute 40 verschiedene Moralvorstellungen definieren. Aber welche ist nun die RICHTIGE? Ist es die von Gnatz, ist die die von Sebastian, die von old-hkaura, oder die von Anderen? ....oder ist meine eigene, die von österreichischen Trainzern mit denen ich privat in Kontakt stehe, ...oder gelten für mich in Asien die asiatischen Moralvorstellungen???

Der typische Deutsche sagt mit erhobenen Zeigefingen: "Das geht gar nicht, das darfst Du nicht, Hochladen im Forum verboten, alles sehr gefährlich, Abmahnung von Anwalt und hohe Strafen drohen"

Der typische Österreicher sagt: "Scheiss drauf, wir wollen österreichischen Content haben, ...do passiert nix, ...tua ned laung uma, schick ma des Zeigl afoch, ....entsteht jo niemand a Schoden, ...i schicks eh kan weiter, ..... eine Stunde später haben es auch seine besten Freunde.

Der typische asiatische Trainzer hier sagt: "Urheberrecht, was ist das? , ... ....tolles Modell hast Du , komm wir tauschen. Er tauscht das Modell mit allen asiatischen Trainzern, bringt ihm 5000 Likes und 400 neue Abonnenten auf seinem Kanal. Hinterher stellst Du fest, dass das eingetauschte Modell gar nicht von Ihm ist, sondern dass er das zuvor auch nur irgendwo eingetauscht hat. Egal, ALLE haben am Ende ALLES und keiner hat ein moralisches Problem damit. Gefahren werden die Modelle auf gecrackten TRAINZ Versionen.

In den Nutzungsbestimmen der asiatischen Grauwaren Modelle steht oft, das Modell nur in bestimmten Ländern der Welt benutzt werden darf. Das meist Länder wie IRAK, MOSAMBIK, IRAN, KAMBODSCHA usw, die nicht Mitglieder des "Berner Abkommen" sind. Die Benutzung und Weitergabe der Modelle in andere Länder der Welt ist in der Config und auf der Downloadseite oft ausdrücklich untersagt.

Halten tut sich natürlich keiner daran, aber dem Recht ist genüge getan, der Ersteller rechtlich geschützt.

Alle sind happy und die Anwälte arbeitslos.

Am Ende komme ich zur Überzeugung, ich habe mich einfach an die gesetzlichen Bestimmungen zu halten. Mit Moral kommen wir zu keinen Ergebnis, diese Vorstellungen sind weltweit zu unterschiedlich.

Da ich in Thailand und Kambodscha lebe, gelten für mich die Gesetze dieser Länder. Ich bitte euch das zu akzeptieren.

l.g. Christian

Das im DE FORUM deutsches Recht gilt ist jedem klar.

Daher habe ich niemals hier ein Modell hochgeladen und auch nie versucht hochzuladen, welches nicht mit der deutschen Regeln konform ist.

Was ich sicher ab und zu versuche, Euch davon zu überzeugen, das ganze Content Thema etwas entspannter zu sehen. Das ist einfach meine persönliche Überzeugung. Ihr dürft natürlich gerne eine andere Meinung vertreten wenn Ihr nicht meiner Meinung seid.

Deshalb muss man nicht gleich aufeinander los gehen.

Ich lebe in zwei sehr unterschiedlichen TRAINZ Welten, ....der lockeren in Asien ....und der strengen in Deutschland.

Versuche mich immer an beide Welten anzupassen. Eine persönliche Meinung kund zu tun die nicht der Meinung anderer User entspricht sollte trotzdem immer erlaubt sein. Gerade dazu sind Diskussionsforen da. Dabei werde ich nie ausfällig oder beleidigend, sondern diskutiere immer sachlich.

Wenn ich Aussagen zur rechtlichen Situation machen, sind die in aller Regel immer gut recherchiert, ...wobei auch ich nicht ausschliessen kann dass ich einmal einem Irrtum unterliege.

Hab mir gerade nochmal die Nutzungsbedingungen des Forums durchgelesen und ich sehe ehrlich gesagt nichts was ich mir hab zu Schulden kommen lassen. Das einzige was mir aufgefallen ist, ist dieser Satz: "Bitte sagt keinem Benutzer öffentlich, wie er sich zu verhalten hat und was er vielleicht gerade falsch macht." .....da dachte ich mir spontan: ".....seid Ihr euch sicher, dass Ihr euch mir gegenüber korrekt verhaltet?"

In diesem Sinne mit lieben und gelassenen Grüßen an Euch alle aus Asien.

Euer manchmal etwas widerspenstiger Ösi Christian

PS: Nachfolgend noch die KI Rechtsauskunft zum Thema: "Darf man als Trainz Content Ersteller die Benutzung seines Modells auf ein bestimmtes Land einschränken, oder darf man die Benutzung eines Modells in einzelnen Ländern ausschliessen?"

Die kurze Antwort ist: Bei Modellen auf der DLS darf man das nicht, ....bei Modellen auf einer privaten Homepage ist das erlaubt.

Letzteres bedeutet aber NICHT automatisch, dass man deshalb eine Lok -welche nur eine "Nutzungserlaubnis" für z.B. Kambotscha besitzt- auch hier im Forum hochladen darf. Darüber entscheidet nach meiner Rechtsauffassung immer noch einzig und allein der Forumsbetreiber SEBASTIAN.

Eine Frage hätte ich noch an den Sebastian: Kannst Du mir bitte eine Info zukommen lassen, welche Modelle hier erlaubt sind hochzuladen und welche nicht? Ich habe dazu nichts genaues gefunden in den Nutzungsbedingungen des Forums. DANKE

Vielleicht noch zum Schluss: Es geht nicht darum, was ICH will oder nicht will. Ja, ich bin bin ein Befürworter eines sehr entspannten lockeren Umgangs mit Content, weil ich denke dass uns das allen etwas bringen würde, wenn wir älteren Content von ehemaligen Usern weiter verbessern. Das bedeutet aber nicht, dass ich das bestimmen will. Mich interessiert einfach eure Meinung dazu, wie aus meinem Eingangsposting klar hervorging, ......und ich schau mir auch gerne die rechtliche Situation dazu an, was in welcher Form WO, WIE erlaubt ist und was nicht.

Daher bitte entspannt bleiben beim diskudieren, ....wie z.B. old-hkara ....der hat z.B. ein Like von mir bekommen auf seinen Beitrag, obwohl er in der Sache selbst nicht meiner Meinung war. Ich fand trotzdem seinen Beitrag sehr sympathisch.

tilo_b Ich kann das gerne versuchen Tilo, aber ich bräuchte dazu vorher die Zustimmung des Contenterstellers, oder zumindest die von Sebastian und anderer Forumsteilnehmer hier, ......damit ich keinen Ärger bekomme hier.

Wie das genau geht will ich aus verständlichen Gründen nicht öffentlich machen, weil damit auch viel Unsinn angestellt werden kann mit aktuellen Content.

l.g. Christian

PS: Schick mir bitte einmal einen Download Link zu vom Modell, oder das Modell selbst wenn Du das darfst. Dann schau ich mir mal an ob ich es überhaupt rückwärts konvertieren kann in eine Blender Datei.