FCT-Diskussion aus Kein FCT bei Neukauf von TS2010

    Zitat

    martinahh schrieb:



    Da kaufst Du die Lizenz für ein BS und hast (mindestens mal) die wichtigen Sicherheits-Updates kostenlos und OHNE FCT direkt vom MS-Server.



    Sehr hinkend, da die Servicepacks für Trainz selbst genauso kostenlos sind.



    hi, ...


    Die Weiterentwicklung und der Kundenservice von Windows Betriebssystemen wird nicht vom Erlös desselben eingespielt.
    Um ihren Support zubetreiben, Updates zuliefern bedarf es einen hohen Aufwand, der durch die breite Produktpalette und Zusatzservice eingespielt wird.


    Ein Window 7 müsste dann, wenn man das auf 10 Jahre Servicebegleitung rechnen würde und weiterentwickelt, leicht mehr als das 10 - 100fache seines jetzigen Preises beim Neukauf kosten, wenn man als Herausgeber nichts anderes zeitgleich entwickeln und mit einfliesen lassen würde.


    g'ice

    Zitat

    ice schrieb:
    Zeig mir mal die Firmen die einen Softwaretitel so lange begleiten und ständig Updates bringt?
    Und die dazu "Kostenlos".



    g'ice



    Kann ich dir sofort sagen.. Firma Egosoft. Sie fummeln so lange an einem Produkt das es passt. Sogenannte Addons oder Missionen wurden stehts Gratis als Patch gebracht. Games die sie vor jahren auf den Markt gebracht haben, wurden verbessert das sie heute noch laufen.Es ist erst jetzt vor kurzem eine sogenannte Superbox erschienen, die natürlich € kostet, aber dennoch. Es gibt also sehr wohl Firmen, dennen die Käufer am Herzen liegen, und nicht ihr FirmenKonto :)

    @Locutus


    Dasselbe macht Auran.
    Auch wenn jetzt der Support langsam eingestellt wird.
    Und neue Titel sind kein Support Update, sondern eigenständige Software.


    g'ice

    Ich downloade zwar nicht viel, aber wenn, dann wären mir die 17/18 € im Jahr egal, gut, andere Trainz-Seiten haben eventuell ne höhre Downloadgeschwindigkeit, aber dafür muss man den ganzen Content erstmal "zusammenkratzen", auf der DLS muss ich in Trainz bzw. CMP/CM2/CM3 nur auf Herunterladen klicken und los geht's :) (Beispiel war hier fehlende Abhängigkeiten)

    Einmal editiert, zuletzt von BahnFan2014 ()

    Ahoi


    Entnehme ich Deiner Aussage etwas falsches?


    Zitat

    marcee schrieb:
    ..."meinem" TRS2007 steckt. Und damit meine ich nicht nur Content, sondern Übersetzungen und sonstige Modifikationen. Aber jede Wette, wenns ums Handaufhalten geht sind sie wieder voll mit von der Partie.. oder etwa nicht?


    Ersetze Dein letztes Fragezeichen durch ein Ausrufezeichen...
    oder etwa nicht!
    ...denn dann stimmt Deine - so entstandene - Aussage.
    Kein Lokalisierungs-Beteiligter, ab TRS2007, hat für seine investierte - nicht etwa geopferte - Frei(!)-Zeit - darunter mancher mehrere 100 Stunden - auch nur einen Cent erhalten. Hier liegen/lagen - wie bei den Freeware-Content-Erstellern auch - keinerlei wirtschaftlichen Interessen vor.
    Die einzigste Ausnahme, bildet hier verständlicherweise der lokale Provider.



    Zitat

    martinahh schrieb:
    ...kaufst Du die Lizenz...und hast...die wichtigen Sicherheits-Updates kostenlos und OHNE FCT direkt vom...Server...


    Denk doch bitte einmal nach...
    Seit wann braucht man für einen Trainz-Patch, ein kostenpflichtiges FCT?
    Du vergleichst leider auch hier wieder Äpfel mit Nüssen.



    Zitat

    martinahh schrieb:
    ...Ich biete meinen...Kunden - auch für die Zukunft - kostenlosen SERVICE..., egal ob es eine kleine Anpassung...oder gravierende Änderungen sind...


    Siehe meine Antwort weiter oben in diesem Beitrag.
    Die Ausnahme davon...
    Eine neue Trainz-Version.


    Nachträgliche Änderungs-Wünsche des Kunden berechnest Du nicht?
    Nun Egal, schenk Dir die Antwort.
    Hier geht es ja auch nicht um Dich oder Dein, wie auch immer geartetes Angebot, sondern schlicht um das auransche FCT.



    Zitat

    Locutus schrieb:
    ...Firma Egosoft. Sie fummeln so lange an einem Produkt das es passt...


    Auran/N3V auch.
    Was möchtest Du damit wem vorwerfen?



    Zitat

    Locutus schrieb:
    Sogenannte Addons oder Missionen wurden stehts Gratis als Patch gebracht...


    Wie vergleichsweise der Content von der DLS, der genau wie bei 'X', von der Community erbracht wurde/wird.



    Zitat

    Locutus schrieb:
    ...Games die sie vor jahren auf den Markt gebracht haben, wurden verbessert das sie heute noch laufen...


    Sämtliche Trainz-Versionen, sind auch heute noch lauffähig.
    Wo bitte, siehst Du hier einen Unterschied?



    Zitat

    Locutus schrieb:
    ...Es ist erst jetzt vor kurzem eine sogenannte Superbox erschienen, die natürlich € kostet, aber dennoch...


    Ja, es ist schlicht eine weitere Vermarktung der bisherigen X-Versionen.


    Deine Argumentation läuft ins Leere...
    Gerade zwichen 'X' und 'Trainz', sehe ich gewaltige Parallelen.
    Passt also auch nicht in dieses Thema.

    @Edgar_Wood


    Mein Vergleich mit Egosoft soll nur zeigen, wie man es ebenfalls machen kann, und in meinen Augen auch sollte. Natürlich wird bei BEIDEN die Community Unterstützt Content zu erstellen, ABER bei Egosoft ist noch keiner auf die IDee gekommen, machen wir doch einen Download Server, lassen wir die Leute ihre Sachen drauf laden, und dann den Rest mit 5kb ziehen, und wenn sie es schneller wollen, müssen sie Zahlen. Das ist es was ich kritisiere und sonst nichts. Es ist einfach eine unverschämtheit mit dem Material von den Content Erstellern auch noch Geld zu verdienen ohne das sie was davon sehen.


    Wie oft lese ich in Foren, wie Contentersteller sauer Reagieren wenn ihre Arbeit irgendwo Auftaucht ohne das man sie Fragt, oder um es an die Spitze zu treiben, für die Eigene Arbeit ausgegeben wird, und dafür auch noch Geld verlangt.
    Im Groben macht Auran nichts anderes mit All dem Klasse Content von den Leuten,sie verdienen sich damit was dazu über das FCT, aber was sieht der Content Ersteller davon ?.. Ich rate mal ins Blaue, NICHTS,NADA keinen Müden Cent.


    Und wie ich schon sagte, bin ich nicht bereit für einzig und allein mehr Speed auch noch extra zu zahlen, wo nicht einmal der/die Content erstellt haben etwas davon bekommen,und seih es nur in Form von einem FCT Zugang für sich, denn sowas wäre wenigstens auch mal Fair den Content Erstellern gegen über.Auran würde ganz schön dumm aus der Wäsche schauen, wenn auf einmal keiner mehr was auf die DLC hochladen würde.


    Versteh mich nicht Falsch Edgar, ich nutz viel von deinem Content, weil er mir gefällt, würdest du von heute auf morgen sagen, sorry Leute, aber ich mach das net nur aus Nächstenliebe, ab sofort kostet jeder Content nen Euro, bin ich gerne bereit zu bezahlen, denn DU leistet etwas, und hast eben das RECHT daran zu verdienen wenn du es möchtest. Auran aber, stellt gerade mal einen oder mehr Server und den Zugang dafür. Tut mir wirklich leid, aber ich sehe da einfach keine Gerechtigkeit darin, Auran Geld in den Rachen zu stopfen. Aber das schöne ist ja, keiner zwingt mich, ich werd weiterhin eben nur den Content nutzen denn man zb. im TD findet oder auf anderen Seiten. Aber Auran wird von mir keinen Extra Cent meines Geldes für etwas bekommen, was eine reine Schickane ist. Das Auran das auch nicht wirklich interessiert ist mir schon klar.

    • Offizieller Beitrag

    So manch einem ist scheinbar nicht bewusst, was der Unterhalt von Servern bzw. der Dateitransfer kostet...


    Die DLS ist doch eine freiwillige Leistung von Auran, rein zusätzlich...


    Wenn jemand anderes eine Art DLS aufbaut mit ähnlichem Umfang, so müsste man für diesen Zugang genauso Geld verlangen, um eben dies finanzieren zu können.


    Ich denke, Auran hat eigene Download-Server, somit müssen die die Leitung direkt bezahlen. Und die Leitungsanbieter bieten selten Flatrates an, vor allem sind die Preise in Australien wohl höher als hier.
    Ich denke nicht, dass eine normale 100MBit - Anbindung für die DLS ausreicht. Und alles darüber ist verdammt teuer...


    Servicepacks und Co hat Auran noch nie im Download limitiert, dafür ist ein FCT garnicht nötig. Alles weitere ist reiner Zusatzcontent.


    Anderes Beispiel: Das Usenet.
    Um Zugang zum Usenet zu erhalten, muss man auch einen monatlichen Betrag bezahlen und hat nur begrenzten Traffic frei. Alle Inhalte im Usenet werden aber von den Nutzern generiert.
    EDV-Infrastruktur und Unterhaltung kostet Geld.
    Ich bezweifele, dass Aurans Serverkosten durch den FCT-Verkauf komplett gedeckt sind...


    Mir ging es hierbei einzig um Auran, was aus dem nichtzitierten Teil meines Beitrags hoffentlich hervorgeht.
    Irgendwie wiederholt sich hier alles:shock: Ich weiss um Eure unbezahlte Freizeit und kreide eben diesen Umstand an. Nur, wer sich zum ersten Mal eine eingedeutschte Trainzversion kauft, wird wohl davon ausgehen, dass er sein Geld nicht ausschliesslich auf australischen Konten wiederfindet..

    Ahoi


    Bitte sei mir nicht böse...



    Zitat

    Locutus schrieb:
    ...bei Egosoft ist noch keiner auf die IDee gekommen, machen wir doch einen Download Server, lassen wir die Leute ihre Sachen drauf laden, und dann den Rest mit 5kb ziehen, und wenn sie es schneller wollen, müssen sie Zahlen...


    Magst Du denn den wirklichen Unterschied denn nicht bemerken?
    Wieviel nachladbaren Content gibt es für 'X'?
    Wieviel nachladbaren Content gibt es für 'Trainz'?



    Zitat

    Locutus schrieb:
    ...Es ist einfach eine unverschämtheit mit dem Material von den Content Erstellern auch noch Geld zu verdienen ohne das sie was davon sehen...


    Der Content ist und bleibt kostenlos, da hast Du Recht.
    Lediglich der höhere Daten-Durchsatz ist FCT-Pflichtig, um die gewaltigen Traffik-Kosten abzufedern.
    Aber auch das wurde hier - wie ich finde - ausreichend beschrieben.
    Der CC muss sich damit in keinsterweise auseinandersetzen - wenn er nicht mag.


    Es kommt schon mal vor, dass man da nicht so richtig durchsteigt, wenn man nicht die richtigen Informationen oder den richtigen Überblick hat und sich eigendlich auch nicht wirklich dafür interessiert.



    Gruß
    Edgar

    Zitat

    Locutus schrieb:
    ...Es ist einfach eine unverschämtheit mit dem Material von den Content Erstellern auch noch Geld zu verdienen ohne das sie was davon sehen...





    Manch Objektautor wird sich glücklich schätzen, sich NICHT um solche Sachen wie eine eigene Homepage mit Traffic und zeitraubender Erstellung kümmern zu müssen. Und deshalb schreibe ich jetzt auch noch: Die DLS kann dem Objektersteller also Zeit und Geld sparen. Eine Unverschämtheit ist daran nicht zu erkennen, sondern eher ein Geben und Nehmen zwischen Auran und Objektautor.


    Und wo wir bei Eisenbahnsimulation sind:


    Wieviele kostenlose Objekte stellt EEP auf eigenen Servern zur Verfügung?


    Wieviele kostenlose Objekte stellt Microsoft für den MSTS (originaler Kaufpreis ca. 60 Euro) auf eigenen Servern zur Verfügung?

    Einmal editiert, zuletzt von Partyman79 ()

    MSTS kostete Original 60€? Heute kostet es nur noch 5-10€!

    Ja, aber damals, als er raus kam und das Nonplusultra auf dem Bahnsimmarkt war, hat er so viel gekostet!

    [ot]Damals als der MSTS erschien gab es noch gar keinen Euro sondern die Deutsche Mark und außerdem wird dieser damals auch keine 60 Mark gekostet haben ;). Ich selbst habe früher auch sehr viel mit dem MSTS gearbeitet und auch die ein oder andere Stunde damit zu gebracht die Strecken der zahllosen Addons zu erkunden :).
    [/ot]


    Ich denke schon dass es okay ist für die Bereitstellung der Server wie auch für den anfallenden Traffic einen kleinen Obolus einzufordern, immerhin ist ein FCT preislich gesehen nicht die Welt ;). Was aber die Limitierung des Downloads von der DLS angeht finde ich auch dass dieser ein wenig angehoben werden könnte, auf ungefähr 50kbs(?).


    Gruß

    • Offizieller Beitrag

    [ot]Nein, der Microsoft Train Simulator hat damals in den Läden 120 Mark gekostet, Normal(voll)preis für Computerspiele lag bei 80-90 DM.[/ot]


    Wie gesagt, meiner Meinung nach sollte jeder jeweils aktuellen Trainz-Version wie früher auch ein Ein-Jahres - FCT beiliegen.
    Da die Inhalte von der Dateigröße her doch im Laufe der Zeit durchschnittlich größer werden (durch bessere Texturen und Ähnliches), sollte Auran doch auch das Limit entsprechend anpassen...

    1 Jahre Ticket :roll:
    ..ich glaub jetzt geht es los...vielleicht noch ein kostenloses JahresAbo für "Bild am Sonntag" dazu?
    Auran ist nicht der australische Caritas..


    g'ice